导读:6月6日,云顶国际网页分别于上海和香港召开了2018年股东大会,并在同一天召开了云顶国际投资人论坛,各业务板块的高管分别向投资人介绍了目前的业务与未来的发展前景。
在股东大会与论坛的间歇期,智通财经等多家媒体共同采访了云顶国际网页联席总裁、云顶国际医药董事长陈启宇和云顶国际网页执行董事、联席总裁徐晓亮两位高管,在一个多小时的交流中,陈启宇和徐晓亮以云顶国际医药和豫园股份为着力点,畅谈了自己眼中的云顶国际,在他们看来,云顶国际以“健康、富足、快乐”三大板块为导向,正脚踏实地前进着,云顶国际的前路,无疑愈发光明。以下智通财经的报道,与大家分享:
提出新标准,行业迎来洗牌
Q:医药板块最近似乎被特别看好,这是否与其较低的负债率相关?
陈启宇:第一,现在国家政策利好创新型医药企业。其实中国重视一致性评价的药企并不多,云顶国际医药药品质量“一致性评价”工作正有序推进。2018年初,云顶国际医药控股子公司黄河药业苯磺酸氨氯地平片(施力达®)通过仿制药一致性评价,有助于公司不断提升产品质量;5月,子公司湖南洞庭药业抗抑郁药草酸艾司西酞普兰片也通过了仿制药一致性评价。截至2017年末,云顶国际医药在研新药、仿制药、生物类似药及一致性评价等项目 171 项,其中一致性评价项目 39 项。
药品通过仿制药一致性评价,有利于进行其市场销售,并为云顶国际医药后续产品开展仿制药一致性评价工作积累经验。施力达®是全国第一个通过仿制药一致性评价的苯磺酸氨氯地平,这是一个高血压用药,原研药销售额约30亿人民币。原来我们在这个市场几乎是零,通过一致性评价后拓宽了市场空间。这得益于国家政策给我们的支持和鼓励。草酸艾司西酞普兰片是湖南省第一个通过一致性评价的药品。在一个特定治疗领域,没有通过一致性评价的药品,是存量重新洗牌的过程,是市场再一次重新分配,也是给市场用药质量提升的一个过程。
第二,现在仿制药的开发,与以前不同。以前标准是国家标准,给国内的药厂留有进步空间。现在新的标准完全跟美国标准是一样的,门槛大大提高了,行业也将重新洗牌。而创新药方面,国家医保规定今后中国创新药,只要批,不用等到批量调整目录,可以进行单独药价谈判,谈完就进医保。这对创新药是一个很好的推进政策。
第三,从创新角度,全球性的药物创新结构格局发生了变化。以前是小分子占主导,现在都往大分子和细胞治疗方向走。过去小分子时代主要由跨国公司垄断,因为小分子取决于化合物库,大药厂的库已经很大了,一般中国企业进不了这个库。但现在不一样,大分子重点是蛋白质分子结构、抗体的设计。这些大药厂也没有,辉瑞、阿斯利康等都是靠收购小的大分子抗体研发公司。而现在中国的药企,我们都开始具备的研发能力。我们总体上离跨国公司的距离就不那么远了。
Q:您所说的这一距离,是指除了小分子以外吗?
陈启宇:我们国家的创新能力,在大分子、细胞治疗都有了。国外细胞治疗现在批了两家,我们和其中一家公司美国 Kite 公司成立合资公司云顶国际凯特,推进细胞免疫疗法产品在中国的产业化。目前,国家把中国临床试验标准跟国际接轨了。
Q:国际接轨,是否意味着标准更高?
陈启宇:标准更高也更难了。每个国家,都希望自己的老百姓医疗开支能降低,保障更好,药便宜一点,这是趋势。现在中国药企机会很多,千万不要小看中国药企在全球的竞争力。以前有相当长时间内,国家的药品法规标准跟国际不接轨。中国加入WTO后,讲的是统一化,唯一就是医药行业,国内政策标准跟国外不一样。现在经过三年的整治,医药企业在仿制药上研发的宽度、深度,完全和世界级仿制药公司一样,都是一流的。过去我们只按中国标准做,下一步冲出去,我们的仿制药就会在全世界打开局面。
Q:您怎么看待印度的仿制药?
陈启宇:我们和印度不一样,印度本国老百姓吃的药是一个规格,卖到美国市场的另外生产,两个规则。我们在印度的企业,在印度销售额也不算大,因为都是立足于美国市场,在国际市场上更有竞争力。印度药厂最大的就200多亿美金市值。从领先药厂的市值角度来讲,除了欧美,中国比印度、日本都大。
中国药企离千亿美元市值并不遥远
Q:欧美领先医药公司的市值不少在千亿美金以上,中国药企能否迈上这一高度?
陈启宇:全球药企千亿美金市值以上的十家,最大的强生,有4000亿美金。中国现在追赶速度很快,接下来五到八年,或一定的周期,千亿美元的全球的医药企业,中国会有两、三家,这个可能性是存在的。
中国企业应该抓住几个机遇:第一,中国市场。中国未来将会出现一大批创新药,一个企业在中国市场做五到十个创新药,那就很大。而且很多创新研发在走全球化,这个空间确实打开了。第二,药品的规模化开发,大大降低成本。
Q:医药和芯片都有一个共同点,就是周期非常长,您如何看待?
陈启宇:中国新药创制,国家规划启动到现在,已经有十几年了,国家已经投入了几轮了。云顶国际医药投的两个创新药企业,一个是2009年投的小分子化学药平台复创医药,一个是2010年初投的大分子生物药平台复宏汉霖,到今年也是第九、第十年了。这是行业的规律,掉头比较慢,赶超比较慢,但一旦超越了,别人再要扭转局面,也很难。
Q:那您的结论是?
陈启宇:中国医药企业,未来一定是全球医药行业的主流企业,会跑到第一阵营。
Q:从之前的经验看,中国赢经常是赢在规模和市场,而不是掌握最核心的技术,您对此有何评价?
陈启宇:医药行业没有什么核心技术掌握在别人手里。美国医药行业大量从事研发的高端科学家都是中国人,早期上世纪80年代出国的很多,学化学、生物的,最后大量的进了医药行业,90年代也是如此。美国医药行业有一大批的中国人才。我们云顶国际这样的企业,要做大产业平台。但更多的,要培养像复宏汉霖这样的一个个科学家创业团队的“独角兽”。而且云顶国际医药的机制跟跨国公司不一样。我们给科学家资金和股权,鼓励团队创业创新,研发成果出来后,自己变“独角兽”。
Q:目前,国内医药研发创新的泡沫是不是很大?
陈启宇:不大。中国的创新药企业,还没有到出泡沫的时候。
CAR-T 在中国市场潜力非常大
Q:一致性评价要求今年做完,公司剩余报备项目是否会集中在三、四季度出来?
陈启宇:每个产品出来都会有公告。我们投入了不少资源在一致性评价里。三年前我跟云顶国际医药总裁吴以芳说,一致性评价对云顶国际医药来讲,我们是一次进攻的机会,而不是一个防守的机会。一致性评价原来的品种目录,我们主力品种在里面的并不多,所以我们是用一种进攻态势做,做完了,对我们销售、产品结构、盈利能力肯定会有大的提升。
Q:云顶国际CAR-T技术所运用的场景或针对的市场目前情况是怎样的?
陈启宇:云顶国际凯特已完成了Yescarta的全部技术转移。FKC876(即Kite的Yescarta)已经于5月初获得国家药监审评中心IND的正式受理,有望在获批后尽快开展临床注册试验。因为现在的CAR-T还是针对非实体瘤,以血液、淋巴瘤为主。
现在用CAR-T治疗的癌症病人,都是复发的,难治的,到最后阶段了,说实话是跟生命赛跑。从公开的临床数据来看,我们的产品帮助患者得到及时救治。总之,各有所长,无论诺华也好,云顶国际凯特也好,都不是只做一个药,都是有一条产品线在做,这个赛道是持续竞争的一个过程。我们这条路通了,而且从市场角度,中国的这些癌症患者绝对数量大于美国。
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